QUAI DES FLOTTILLES
"Chalut". Tu es ancien de la Royale ? Ben n'hésite pas. Pose ton sac sur ce quai et enregistre toi. Même si tu n'a jamais foulé ce dernier tu es le bienvenu car tu dois avoir des choses à nous raconter...

Quelques règles à suivre pour le bien de tous :


- En premier lieu, il serait aimable et courtois de ta part de te présenter. tu es le bienvenu parmi nous, mais dis nous sommairement qui tu es, sans oublier de mettre à jour ton avatar en y « glissant » ta « bouille »

. A défaut, ton compte risque d'être supprimé. Merci à toi pour ta compréhension.
- Les membres qui ne posteront pas régulièrement, verront leur compte supprimé au bout de deux mois d'inactivité.

- Pour la bonne lecture des différents messages, le langage SMS est à proscrire, tout comme les fautes d'orthographe qui rendent la compréhension plus que pénible.

Il est certain qu’un minimum d'effort est demandé, si non pourquoi s’inscrire , si tu n'a rien à nous faire partager?

Serais-tu voyeur ?

Pas de cela sur le quai des flottilles.

En une phrase, tu décides de t' inscrire c’est après mure réflexion, donc c’est avec l’intention de nous faire profiter de ton expérience maritime.
L’ensemble des membres , sera heureux de te lire et de te répondre.

Dans cette attente, je me fais le porte parole de l’ensemble des membres en te souhaitant la bienvenue et en te donnant toute notre amitié marine.

Jean-Paul, Fondateur du site « Quai Des Flottilles ».

J. P.

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Message par Jean-Paul le Mar 1 Juin 2010 - 10:28

Par ce post, je vais vous raconter l'histoire de la naissance de notre pavillon nationale à bord de nos navires.
J'ai relevé ces sources sur Wikipédia.
Je trouvais le sujet intéressant.


Spoiler:
L'assemblée constituante crée un pavillon national unique le 24 octobre 1790. Ce pavillon devait remplacer les nombreux pavillons bleu et blanc de la marine marchande et le pavillon blanc des vaisseaux de guerre. C'est le premier emblème national tricolore et pour la première fois dans l'histoire, tous les bâtiments d'un même pays, qu'ils soient marchands ou militaires arboraient un même pavillon national. Il était fait de blanc, couleur de la France ; et il portait un canton à trois bandes verticales rouge, blanche et bleue, les couleurs « de la liberté », selon la terminologie de l'époque. Le canton rectangulaire était entouré d'un liseré blanc à l'intérieur et bordé à l'extérieur d'un liseré bleu à la hampe et rouge vers la partie flottante. Ce second liseré était destiné à séparer les deux parties blanches du pavillon.
C'est pour un second pavillon national tricolore adopté le 15 février 1794 que la disposition actuelle « bleu au mât, blanc au centre, et rouge flottant » a été imaginée. L'idée est due au peintre Jacques-Louis David. Ce changement de pavillon, qui devint effectif à partir du 20 mai 1794, avait été opéré à la demande des marins de la marine de guerre. Ils menaçaient en effet de se révolter parce que le pavillon national de 1790 accordait trop de place à l'uniforme de leurs officiers (le blanc) et trop peu au leur (la tenue bleue à ceinture rouge). La couleur blanche n'est pas encore associée au roi : si cela avait été le cas, elle aurait complètement disparue des emblèmes républicains non seulement en 1794, mais fort probablement dès septembre 1792.

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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Mar 1 Juin 2010 - 10:38

suite...

Décrets
Décret des 21-23 octobre 1790 : « Le pavillon de France portera les trois couleurs nationales, suivant les dispositions et la forme que l'Assemblée nationale charge son comité de la marine de lui proposer ».
Décret de l'Assemblée constituante des 24-31 octobre 1790 : « est fixée la disposition des couleurs dans les différents pavillons des vaisseaux de guerre et des bâtiments de commerce : le rouge tenant au bâton, le blanc au milieu et le bleu à l'extrémité ».
Décret du 27 pluviôse an II (15 février 1794) : « le pavillon national sera formé des trois couleurs nationales, disposées en bandes verticalement, de manière que le bleu soit attaché à la gaule du pavillon, le blanc au milieu et le rouge flottant dans les airs ».


Le pavillon de la Marine nationale diffère du drapeau national par le bleu légèrement plus foncé, et les dimensions des trois bandes, de proportions 30:33:37 (contre 1:1:1 pour le drapeau national). Cette disposition a été adoptée au XIXe siècle pour des raisons optiques lorsque le pavillon flotte au vent.
Ce pavillon est porté :
• au mouillage : au mat de pavillon arrière et au mât de beaupré (lorsqu'il n'est pas remplacé par le pavillon des FNFL ou une marque distinctive)
• en mer : à la corne
Sa dimension varie selon la taille du bâtiment, selon les circonstances (cérémonie ou service courant) et selon sa position (à la mer, à quai ou au mouillage sur rade foraine). il existe 16 tailles de pavillons (La taille n°16 étant le plus petit pavillon).

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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Mar 1 Juin 2010 - 10:43

Pavillon de beaupré des FNFL
Ce pavillon est porté au mouillage par les bâtiments qui ont combattu dans les Forces navales françaises libres (FNFL), comme les deux goélettes-écoles l'Étoile et la Belle-Poule, ou qui ont repris le nom d'un navire des FNFL, notamment le sous-marin nucléaire d'attaque Rubis
la frégate furtive Aconit ou le TCD Ouragan ; le porte-avions Charles De Gaulle hérite aussi de cette tradition. Mais aussi le patrouilleur type P400 la Moqueuse
Le destroyer d'escorte Tunisien (ex-USS Crosley -DE 108) a également eu le privilège d'arborer le pavillon des FNFL, son premier équipage ayant été composé à près de 80 % de personnel provenant des FNFL.

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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Mar 1 Juin 2010 - 10:44

Marques distinctives
Ces marques distinctives en forme de flamme sont portées au mouillage par les bâtiments décorés, ou ayant repris le nom d'une unité décorée, de la fourragère aux couleurs de la croix de guerre (1re rangée), de la médaille militaire (2e) ou de la Légion d'honneur (3e), au titre de la guerre 1914-18 (1re colonne), 1939-45 (2e) ou d'un théâtre d'opérations extérieur (3e).
Les membres de l'équipage portent alors à l'épaule gauche la fourragère.

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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Mar 1 Juin 2010 - 10:50

Flamme de guerre

La « flamme de guerre », hissée en tête du mât le plus haut, indique que le navire appartient à la marine nationale, et que son officier commandant a reçu une lettre de commandement. Le cas échéant, elle peut être remplacée par une marque de commandement.

Une tradition veut qu'un navire en opération depuis plus de cinq mois allonge sa flamme d'un mètre par mois supplémentaire passé en campagne loin de la France. Ainsi, le croiseur Georges Leygues, parti pour Dakar le 9 septembre 1940 et rentré à Toulon le 13 septembre 1944, aurait arboré une flamme de guerre de 60 mètres.

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Imaginez donc la longueur de la flamme de guerre de notre vieille dame...


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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Mar 1 Juin 2010 - 10:55

Marques de commandement et honorifiques
Les marques de commandement sont hissées en tête de mât en lieu et place de la flamme de guerre, pendant la présence à bord d'une personnalité civile ou militaire exerçant une autorité sur la défense et la marine nationale, d'un officier général de marine, d'un capitaine de vaisseau, de frégate ou de corvette, chef de division. Les marques honorifiques sont hissées en tête de mat à la place de la flamme de guerre, pendant la présence à bord d'une personnalité politique ou civile n'ayant pas autorité sur la défense nationale, ou d'un officier général n'exerçant pas d'autorité sur la marine nationale. La marque honorifique est hissée au dessous de la marque de commandement si le bâtiment en arbore une.

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(Il manque la marque de commandement de capitaine de frégate et de corvette, chef de division : triangle bleu, blanc, rouge).

Voilà c'était le 1/4 historique


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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par latrube-jc le Mar 1 Juin 2010 - 14:47

ben j avais oublié pas mal faut dire que l ecole des mousses c est loin
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par puyraveau jean-gabriel le Mar 1 Juin 2010 - 17:34

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Et quel pavillon on place quand il y a ces trois personnages à bord! (Jeudi 11 octobre 1962 sur le Clem)
Le président de la République, le Ministre des Armées Pierre Messmer et le Chef d'Etat Major de la Marine l'Amiral Cabanier.
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Mar 1 Juin 2010 - 17:35

En ce qui concerne la flamme il parait que ça serait controversé...
En effet sa longueur, n'aurait pas de rapport avec le nombre de mois passés en mer et hors de métropole, mais au nombre de mille parcourus.
Quelqu'un aurait-il quelque chose là dessus? study


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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Mar 1 Juin 2010 - 17:39

Je pense que c'est celui de la présidence...mais je ne le vois pas dans ceux mis en place plus haut donc celui du ministre de la défense par déduction.

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Question pertinente J G, et
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jakez le Mer 2 Juin 2010 - 18:23

Ecoute Jean-Paul, pour la version de la longueur de la flamme proportionnelle au milles parcourus, j'ai un doute. Les T47, par exemple, passés au services à la mer avant la Jeanne auraient une flamme plus longue, j'imagine. Entre autre les tartar avec les missions accumulées en ZMOI. Mais je peux me tromper.
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Mer 2 Juin 2010 - 18:50

J'ai deux versions....j'aurais aimé avoir l'officielle... study


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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jakez le Mer 2 Juin 2010 - 19:18

En ce qui concerne le fanion de FNFL, j'ai connu deux bâtiments de notre génération, si j'ose dire qui l'ont porté:
La Jeanne te la frégate Aconit, l'ancienne que nous avons connu aux quai des flotilles. Le Kersaint arborait le fanion de la Croix de guerre TOE mais l'équipage ne portait pas la fourragère.
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Mer 2 Juin 2010 - 22:50

Nous avons actuellement l'Etoile, La belle Poule et le CDG qui arborent le pavillon FNFL.

Photo jointe, prise par ma pomme lors de l'escale du Basque à Kiel avec l'Étoile la Belle Poule entre autre, entre 74 et 76


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A droite le Basque, à gauche une autre rapide je ne me souviens plu du nom peut être que Serge s'en souvient.
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Patrick le SCOUARNEC le Jeu 3 Juin 2010 - 16:25

Concernant la marque du Président de la République, ce doit être celle qui prime puisqu'il est le Chef des Armées.
La seule dont je me rappelle était celle du Grand Charles :
- pavillon national avec dans le blanc les lettres C et G dorées et une croix de Lorraine rouge...

Concernant la Flamme de Guerre, la seule version que je connaisse est le temps d'absence hors Métropole.
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Jeu 3 Juin 2010 - 16:27

Oui Patrick donc ça colle avec ce qu'écrit Wipikedia .
En ce qui concerne la marque de la Présidence, je vais faire des recherches.


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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Jeu 3 Juin 2010 - 16:44

A Priori mis à part la marque de CDG décrite par PATRICK DONT VOICI LE PAVILLON

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et celle du Maréchal Pétain

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Il n'en existerait point d'autre.


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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Simbad le Ven 4 Juin 2010 - 7:47

Bonjour Jean-Paul,
Pour la taille des pavillons, c'est exact, il en existe 16. Mais si la taille n° 16 est
la plus petite, bien sûr la taille n°1 est la plus grande. Et moi j'ajoute que la pavillon n°1, il n'en existe qu'un seul exemplaire. C'est celui qui est fixé à Paris à l'Arc de Triomphe le 14 Juillet.
"Source Ecole des Timoniers BE".
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Ven 4 Juin 2010 - 11:10

Affirmatif, ça je le savais.
Je porte également une autre précision.
Je me souviens que sur le Vauquelin, et même sur le Basque ou l'Argens, lorsque le 14 juillet on faisait les couleur avec le pavillon n°1, se dernier trempait dans l'eau (par manque de vent).
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Simbad le Ven 4 Juin 2010 - 11:19

Jean-Paul, désolé de te contredire. Aucun des bâtiments n'est doté du pavillon numéro 1. Il n'y en a qu'un seul en France et il sert à draper l'Arc de Triomphe au 14 juillet. Je ne sais pas si tu imagines la taille, car il prend toute la façade de cet édifice.
Donc celui que tu arborais, n'en était pas un; peut être un 6, mais pas moins.
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Ven 4 Juin 2010 - 11:24

oui Sim tu as raison je "m'a" trompé sur le N°, mais tu sais suis un ex saco...


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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Patrick le SCOUARNEC le Ven 4 Juin 2010 - 12:26

Jean-Paul a écrit:oui Sim tu as raison je "m'a" trompé sur le N°, mais tu sais suis un ex saco...


Boaf !... Ca fait rien, on est habitué, on t'aime quand même...
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Simbad le Ven 4 Juin 2010 - 13:58

L'erreur est humaine ! mais c'est bon pour une fois hein!. Allez pouvez fumer la cigarette !.
Simbad (je suis un ancien Tim.)
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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par Jean-Paul le Ven 4 Juin 2010 - 14:13

Il y a très longtemps que je ne fume plu Evil or Very Mad
Merci quand même


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Re: NOTRE PAVILLON NATIONAL

Message par BRAI Alain le Ven 23 Juil 2010 - 20:05

Un drapeau françaisL'outrage au drapeau français est désormais passible d'une amende de 1.500 euros sur l'ensemble du territoire, selon un décret du ministère de la Justice paru vendredi au journal officiel.
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